Ettemääratus

See foorum on mõeldud Filmiveeb.ee filmide kommenteerimiseks.

Moderator: Meeskond

Post Reply
User avatar
Rain
Filmiveeb.ee meeskond
Filmiveeb.ee meeskond
Posts: 3667
Joined: 06. March 2008, 16:38

Ettemääratus

Post by Rain »

Ettemääratus
Predestination (2014)

Ajarändurist agent saadetakse tema viimasele missioonile, milleks on tabada üks anonüümne pommitaja, kes on läbi aegade nõudnud elu tuhandetelt süütutelt inimestelt.

Loe täielikku tutvustust siit
User avatar
Rain
Filmiveeb.ee meeskond
Filmiveeb.ee meeskond
Posts: 3667
Joined: 06. March 2008, 16:38

Re: Saatus

Post by Rain »

Spoiler :
Peaosatäitja on iseenda: ema, isa, järeltulija, poissõber, tüdruksõber, värbaja, röövija, mõrvar.
Image
Filmis oli isegi suht geniaalne "kumb oli enne, kas kana või muna?" iroonia ka.

7/10
User avatar
LiveForThis
Ristiisa
Ristiisa
Posts: 4911
Joined: 28. June 2008, 15:25
Location: Tallinn

Re: Saatus

Post by LiveForThis »

Rain wrote:
Spoiler :
Peaosatäitja on iseenda: ema, isa, järeltulija, poissõber, tüdruksõber, värbaja, röövija, mõrvar.
Image
Filmis oli isegi suht geniaalne "kumb oli enne, kas kana või muna?" iroonia ka.

7/10


Rain, mis sa arvad?
Spoiler :
Väga vinge film, aga on üks sisukäik, mida ma ei suuda enda jaoks korralikult seletada. Nii et sina kui filmi näinud, siis mis sa arvad, et milleks kogu see Jane/John/Temporal Agent-loop vajalik oli? Ma ei saa sellest väga aru.

Ise hakkasin mõtlema, et kuna kogu filmi idee keerleb kana ja muna paradoksi ümber ja kuna John andis filmi alguses sellele paradoksile kohe vastuse, et enne kana ja muna oli kukk, siis kes on filmi loogika järgi kogu selle ajalise nõiaringi kukk? Ise pakuksin, et Robertson oli see, kes sellele kõigele aluse pani. Ta röövis kuskilt lapse ja pani aluse lõpmatult keerlevale ringile, mida hakkas kontrollima ja üleval pidama Temporal Agent John. Ja miks see kõik vajalik oli? Robertson andis koos vana-Johniga filmi lõpus mõista, et ilma Fizzle pommitajata poleks Temporal Agency üldse vilja kandnud kui väga väärtuslik organisatsioon.

Tundub, et Robertson tegi kogu ajaringi ainult selleks, et saaks sündida Temporal Agent John, kes hakkaks tulevikus vanas eas Fizzle pommitajaks, sest just nimelt Fizzle pommitaja olemasolu garanteeris Temporal Agency arengu ja vajalikkuse.

Et jah, äge film.


Parim ajarännu teemaline film pärast "Looper`it", kuid "Predestination" on nii rämedaid ajaparadokse täis, et kogu filmi aja ragistasin ajusid, et sellest kõigest aru saada. Asi pole selles, et film oleks keeruline, vaid pigem selles, et nii mõnigi asi on liiga uskumatu, et tõsi olla. Ethan Hawke on omas tuntud headuses ja uustulnuk Sarah Snook on vapustav.

4/5
User avatar
Rain
Filmiveeb.ee meeskond
Filmiveeb.ee meeskond
Posts: 3667
Joined: 06. March 2008, 16:38

Re: Saatus

Post by Rain »

LiveForThis wrote:
Spoiler :
Tundub, et Robertson tegi kogu ajaringi ainult selleks, et saaks sündida Temporal Agent John, kes hakkaks tulevikus vanas eas Fizzle pommitajaks, sest just nimelt Fizzle pommitaja olemasolu garanteeris Temporal Agency arengu ja vajalikkuse.

Tead, ma tõsiselt mõtlesin 10 minutit, mis sulle selle kommentaari peale vastata, ehk siis hakkasin taas ajusid ragistama nagu pärast filmi, võib-olla isegi rohkem kui pärast filmi. Tuli tarkasid mõtteid, mis pea koheselt ka kadusid, sest ma jooksin koguaeg ummikusse.

Spoiler :
Aga. Aga! Fizzle bomber oligi ju algne põhjus, miks see Agency loodi, ja ilma üheta poleks olemas teist. Ja samas ei saanud neid kumbagi olemas olla, sest mitte kuskilt ei leia seda nullpunkti. Agency tekkis sellepärast, et nad panid aluse Fizzle bomberile, ja Fizzle bomber pani aluse Agencyle. Mis tähendab seda, et terve see story jookseb täie pasaga vastu seina ja kõik algab otsast peale??
Sellist kana ja muna paradoksi pole ma veel varem enda elus näinud.

ja see Jane/John/Temporal Agent-loopi vajalikus? Seda nagu polekski ju vaja, kui poleks Jane/John/Temporal Agent-loopi. Eriti deep lause.


Ja ma muutsin vähemalt 10 korda oma kirjutatud teksti, et seda endalegi võimalikult arusaadavalt kirjutada, mis võttis mul veel 10 minutit aega, ja rohkem ma sellele enam mõelda ei taha. :)
User avatar
LiveForThis
Ristiisa
Ristiisa
Posts: 4911
Joined: 28. June 2008, 15:25
Location: Tallinn

Re: Saatus

Post by LiveForThis »

Et siis pmts....

Spoiler :
Jane/John/Temporal Agent John/Fizzle Bomber loop loodi ainult selleks, et suurlinnu hakkaks terroriseerima tabamatu pommitaja, kes on ei keegi muu kui ajas rändav terrorist e. erru saadetud ja segaseks läinud Temporal Agent John ning tema olemasolu tõttu oli kiiremas korras vaja leiutada ajas rändamine ja luua Temporal Agency. Kuniks Robertson avastas, et Jane on väga võimekas kandidaat, kellest võikski teha selle hullu loop`i. Ehk siis agentuurisisene konspiratsioon on see, et me laseme hullul pommitada, sest ainult siis on nõudmine meie agentuuri järgi? Oh jah.

Ehk mis oli ennem? Kana või muna? Kukk. Ehk Jane/John või Temporal Agent John? Robertson.

Aga krt, neid auke, mis vajavad täitmist loogikaga, on niivõrd palju, et võib end sellesse kõigesse ära kaotada. See kõik on aga väga äge, sest nii mõnigi arusaamatus, mida püüdsin loogiliselt lahti seletada, ongi tegelikult väga loogiline, mis siis, et seda filmis pole mitte kordagi adresseeritud.
User avatar
Rain
Filmiveeb.ee meeskond
Filmiveeb.ee meeskond
Posts: 3667
Joined: 06. March 2008, 16:38

Re: Saatus

Post by Rain »

LiveForThis wrote:
Spoiler :
... ning tema olemasolu tõttu oli kiiremas korras vaja leiutada ajas rändamine ja luua Temporal Agency.

Spoiler :
AGA! Leiutada ajas rändamine? Ei ole võimalik, sest ajas rändamine pidi juba eksisteerima, sest ta ju kujuneski ajas rändamisega välja. Kui poleks ajas rändamist, siis poleks ka Fizzle bomberit, aga mingit moodi pidi üks enne teist olema. Ja kõik läheb jälle nõiaringi tagasi. :)

Aga jah, film on tõesti pea täiuslikult loogiline, aga see on nii kuradima ebaloogiline. :))
User avatar
Spellbound
Ristiisa
Ristiisa
Posts: 3527
Joined: 01. September 2008, 14:34
Location: Tallinn
Contact:

Re: Saatus

Post by Spellbound »

Spoiler :
Aga seda nullpunkti tõesti ei ole. Esialgset timeline'i, millest sai kõik alguse (enne kellegi ajas tagasi saatmist) saab ainult tuletada, aga see on juba teoretiseerimine ja võib olla täiesti vale.


Kohutavalt hea näitlejatöö Sarah Snooki poolt. Film ise ei üllata mitte ainult ajaparadokse täis süžeega, kus peategelane
Spoiler :
on iseenda isa, ema ja tütar/poeg
, vaid hoopis sellega, kuidas lugu areneb. Olin täiesti kindel, et Ethan Hawke jookseb kogu filmi aja relvaga ringi, aga see, millega veedab aega filmi esimene pool oli isegi film noir'ilikult lahe. Film on nagu nali - mees astub baari ja lubab baarmenile rääkida parima loo, mida ta on eales kuulnud paari pudeli viski eest. Sealt saab aga alguse hoolikalt loodud karakteritega väga traagiline lugu, mis kasutab ulmet, et jutustada ootamatult inimlikku lugu.

8/10
Who are you? Who slips into my robot body and whispers to my ghost?
LEVEL 1
User avatar
Loop
Sõrmuste Isand
Sõrmuste Isand
Posts: 354
Joined: 26. August 2010, 10:27

Re: Ettemääratus

Post by Loop »

eriti vinge film :) ahhoitamist oli peas küll ja küll , sellist mõtteseksi on ainult lust vaadata , kahjuks ei meeldind see , et
Spoiler :
womanmani
arengu näitamine oli kuidagi ülejäänud möllu osaga liiga pikk , või siis pigem ülejäänud möll oli liiga lühike. Oleks võind 2 tunnine film olla .
Aga lahe , lahe , ajas rändamis filmidest paremat oskaksin praegu aind twelve monkeys nimetada .

8/10
User avatar
Ralf
love <3
Posts: 13749
Joined: 06. May 2006, 14:57
Location: Sinu voodialune (väga tolmune *köh*)
Contact:

7.5/10

Post by Ralf »

Siin filmis on siis sarnane paradoks nagu "Ahvide planeedi" vanas seerias, kus ahvide planeet ei saaks tekkida ilma ahvide planeedita. Meeldis! Unikaalne ja värvikas.
Arvustus
User avatar
Pixie
gatehead
gatehead
Posts: 1740
Joined: 22. April 2007, 17:12

Re: Ettemääratus

Post by Pixie »

Teadsin kohe filmiga alustades, et detailide meelde jätmiseks peab seekord korralikult pingutama. Veidi hakkas pea ka valutama, nagu kunagi peale Memento vaatamist. Aga kui räägitavast loost tervikliku pildi kokku panin, viskasin diivanilt kõik padjad maha ja tõmbasin kerra, et aru saada, mida ma nüüd vaatasin. :irw:

Magama jäädes, hommikul ja terve päev tööl mõtlesin selle peale, et mis siis tegelikult toimus. Kindlasti tahab selline film uuesti vaatamist, kõik pisiasjad ikka meelde ei jäänud. Nt tuli hiljem meelde see "I've changed so much that I doubt my own mother would recognize me." hehehehe
Post Reply